Интернет пресс-конференция Алексея Полторакова

Мехман Алиев, директор ИА Туран-www.contact.az (Азербайджан)

1.В последние дни мы видим интенсификацию двух внешних  векторов, проецирующихся на внутреннюю политику Украины. Западное сообщество наращивает поддержку властям Украины, а Россия расшатывает внутреннюю стабильность. К чему могут привести эти две противоположные тенденции в  ближайшие недели, и даже дни?

-Геостратегия балансирования между Западом и Востоком (Россией/СНГ и Европой/США) – традиционна для новейшей Украины (с 1991 – обретения независимости). Есть украинская пословица что «ласковый теленок двух мамок сосет».  Просто в последнее время (с осени 2013 – Евромайдана) внешнее давление обострилось и приобрело ярко выраженные «нелатентные»/открытые формы и измерения. Эти тенденции уже привели к «клинчу»/ «пату»  между Западом и Россией, что негативно сказывается на Украине и внешнеполитически усиливает и без того сложный внутриэкономический кризис в стране.

2.Последние украинские соцопросы указывают на рост проевропейских настроений и даже на юго-востоке страны. Это больше связано с реальными шагами Запада по многомиллиардной долларовой поддержке украинской экономики или роста притязаний России на Украину?

-Изначально рост проевропейских настроений был связан с завышенными ожиданиями от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС. Перегибы власти (от отказа от подписания до разгона Евромайдана) привели к тому, что европейская идея/мечта для многих – даже на востоке страны – стала символом перемен к лучшему. Неуклюжесть России отталкивает от нее даже искренних симпатиков в Украине и является вторичным фактором изменения настроений. Обещаемая поддержка Европы (прежде всего финансовая) является также фактором вторичного характера. Первично желание общества/народа/нации на перемены к лучшему (борьба с коррупцией, произволом и т.д.), а европейская идея с этим ярко ассоциируется и вступает в некоторый резонанс.

3.Для Украины ключевыми являются  два важных внутренних события - крымский референдум 16 марта и президентские выборы 25 мая.  В обоих случаях речь идет о разломе общества. Как переболеет Украина эти даты?

-Крымский референдум Украина изначально «переболела» внутренне – мало кто сомневался в его искусственном характере и подгонке его результатов под внешний заказ. Он прошел для материковой Украины скорее фоново, как оттеняющий общую тему жесткого/силового противостояния с Россией.

Выборы президента – ключевое событие 2014 года, могущее более-менее консолидировать Украину. Однако есть риски повторения противостояния 2004 г. и усиления сепаратизма особенно на востоке страны. В том, что победит прозападный кандидат, мало кто сомневается. Однако, сможет ли он найти боле-менее серьезную поддержку или симпатию на востоке  - большой вопрос!

4.На что сейчас рассчитывает больше экспертное сообщество в плане стабилизации ситуации: на сильную поддержку Запада, смягчение позиции России, внутреннюю консолидацию общества?

-Изначально экспертное сообщество рассчитывало на серьезную поддержку Запада (прежде всего экономическую и силовую), однако достаточно быстро подразочаровалось в оной, получая существенно меньше ожидаемого. Внутренняя консолидация большинства общества – налицо, именно она помогает держать внутреннюю ситуацию в пределах нормы. Эксперты видят возможность разрулить ситуацию – дав возможность России «красиво уйти», сохранив лицо и т.п.

Давид Степанян, ИА "АрмИнфо"-www.arminfo.am (Армения)

1.Нынешняя ситуация в Украине в том числе стала результатом геополитического противостояния Запад-Россия, в данном случае выразившегося соперничеством двух интеграционных проектов. Станет ли отказ Москвы от проекта по фактическому восстановлению влияния на постсоветском пространстве, стимулом реализации зарубежных дезинтеграционных проектов непосредственно на российской территории?

-Об отказе России от интеграционного проекта на базисе СНГ/Евразес/ТС речь пока не идет. Проблема Москвы в том, что она теряет Украину в этих проектах. Крым как таковой России не нужен (дотационный, проблемный и т.п.) – России нужна Украина или как минимум серьезный контроль над ней (недопущение ее в НАТО и торможение ее интеграции с ЕС).

2.Председательствующая в СНГ Украина уже анонсировала свой выход из СНГ. Как это отразиться на перспективах СНГ в целом, особенно подкрепленного выходом Грузии. Не окажется ли фактический отъем Крыма Россией слишком высокой ценой для ее интеграционных амбиций?

-Официальная Позиция Украины изначально такова, что Украина является не Членом, а Участником (официальные термины!) СНГ. Украина никогда не была реально активным, ключевым игроком в СНГ, рассматривая последний скорее как «клуб президентов/премьеров/министров» и т.п. СНГ уже давно превращается в спящую красавицу,  приоритет переходит к таким проектам как Евразес/ТС, ОДКБ и т.п., и украинско-российский  кризис (из - за Крыма) лишь усилит и усугубит эту тенденцию.

3.Со времен развала ОВД появление разделительных линий между странами, однозначно выбравшими европейский вектор развития и странами, которых на Западе считают авторитарными, практически всегда сопровождалось продвижением НАТО на восток. Россию это всегда небезосновательно беспокоило. Не считаете ли Вы, что получив сегодня Крым, Россия уже завтра может увидеть у своих границ очередные натовские базы и главное - системы ПРО?

-Да, крымским кризисом Россия стимулировала в Украине тему членства НАТО. Однако, с одной стороны, НАТО еще не совсем готово получить Украину. С другой стороны, не готова и Украина ни с политической, ни с социальной, ни с экономической,  и ни с военной точек зрения. Вопрос членства нельзя решать под влиянием эмоций. А размещение иностранных военных баз на территории Украины запрещено действующей конституцией.

Чингиз Султансой, независимый журналист, исследователь (Азербайджан)

1.Чем объясняется  столь высокая гражданская активность, горячее стремление к независимости и евроинтеграции украинцев, особенно из западных регионов, по сравнению, например, с соседней Беларусью, которая тоже имеет территории и население, присоединенные после Второй мировой войны, то есть меньше обработанное советским режимом?

-Такие области Украины как Львовская, Ивано-Франковская, Закарпатская, Черновицкая и др. еще сто лет назад (до 1 мировой войны) были частью Австро-Венгрии. К советской Украине они были присоединены фактически по итогам Второй мировой войны. В этих и соседних областях больше всего та категория населения - «заробитчан», студентов, туристов, которые часто бывают в Европе (до Португалии включительно). И сравнения уровня жизни, зарплат и т.п. – налицо.  Плюс у Украины не такой жесткий режим, что позволяет «полнее дышать воздухом свободы» и желать соответствующих изменений по европейскому образцу. Европа для Украины – символ борьбы с коррупцией, произволом и т.п.

2.В русскоязычных СМИ публикуют данные армий России и Украины, проводятся сравнения, приводятся высказывания экспертов. Способна ли армия Украины оказать сопротивление и защитить  Украину, если Россия начнет открытые боевые столкновения - с применением оружия в восточных регионах Украины? 

-Да, в принципе, способна. Тем более что потенциал российской армии тоже не стоит переоценивать. А для России опасна и тяжела может не столько классическая война (армия против армии), сколько, несомненно последующая за вторжением партизанская война (о готовности к которой уже почти официально заявили как минимум лидеры крымских татар). Чисто военные подробности рассмотрены у меня в блоге (на delo.ua) и у таких серьезных профильных военных экспертов как В.Бадрак.

3.Есть ли в украинской общественности негодование по поводу запада и НАТО, которые лишили Украину ядерного оружия в результате Будапештского договора и, как результат, возможности «ядерного сдерживания» перед лицом агрессии?

-Нет, Украина добровольно отказалась от стратегических ракет с ядерной начинкой. Да и сценарий ядерного сдерживания – более чем сомнителен (обмен ядерными ударами между Украиной и Россией – кто в это серьезно верит?). Ключевая проблема – в несрабатывании гарантий безопасности суверенитета и территориальной целостности. Однако их нарушила Россия, а не Запад, и к России соответствующие претензии и обиды.

4.В печати проскальзывают мнения экспертов, о возможностях партизанской войны против российских вооруженных сил, в том числе и в Крыму. Крымскими татарами. Насколько это реально и серьезно?

-На этот вопрос я уже отвечал выше.

5.Помогала ли Украина крымским татарам возвращаться на свою историческую родину – в Крым, после того, как полуостров вошел в состав Украинской ССР? И тем более, после перестройки и обретения независимости? Если нет, то что вы скажете об этом сегодня, когда наиболее консолидированной силой в Крыму, выступившей против отделения полуострова от Украины, оказались крымские татары? Ведь если крымских татар сегодня в Крыму было бы не 250 000, а полмиллиона, расклад сил был уже несколько иным…

-Да, помогала довольно серьезно. Тем более что Киев их рассматривал как реальный противовес пророссийским силам и российскому влиянию.

6.Если Украина помогала возвращению крымских татар в Крым, то в чем это выражалось?

-Каюсь, я не большой специалист в таких скорее технических вопросах. Рекомендую обратиться к материалам Натальи Белицер, давно занимающейся этой проблематикой. Она одна из самых сильных и серьезных независимых экспертов в этом вопросе.

7.Сегодня для того, чтобы склонить крымских татар на свою сторону, Россия обещает им очень многое, в том числе для возвращения депортированных на историческую родину. А что сделает  Украина, когда, - если, - восстановит свой суверенитет над Крымом, в том числе в результате помощи крымских татар, которые подавляющим большинством поддерживают Киев?

-Несомненно, Киев сделает много шагов навстречу крымским татарам (например – потенциальное увеличение квот в парламенте Крыма), однако они будут идти в общем контексте пересмотра роли и места Крыма в Украине.

Артак Барсегян, Общественное радио Армении

1.Есть ли вина киевских властей в дестабилизации ситуации в Крыму и в восточных регионах Украины?

-Да, есть! Рискну отослать к своему комментарию http://www.ej.by/news/politics/2014/03/16/pochemu_v_krymu_ne_trogayut_ze...

2.Грозит ли Украине раскол?

-Внутренний раскол не грозит – скорее консолидация вокруг внешней (российской) угрозы и угрозы потерять Крым. Исключение, понятно, Крым, - но это скорее угроза отторжения и горячей точки, а не раскола страны «пополам».

3.После Януковича насколько реально преодоление разногласий с Россией?

-Вполне реально. Предпоследняя острая фаза кризиса была «разрулена» в режиме телефонных звонков. Главное – дать возможность России красиво уйти и не потерять лицо. Без достаточно серьезных уступок, боюсь, не обойтись.

4.Чем мотивировано участие Москвы в провоцировании антикиевских настроений в Крыму и на востоке Украине?

-Желанием через Крым/восток иметь контроль над Украиной, держать ее «на коротком поводке», замедлить курс на запад и т.п.

5.В результате вооруженного переворота в Симферополе к власти пришел Сергей Аксенов. Почему Кремль сделал ставку на этого политика?  

-У России просто не было из кого серьезно выбирать. А С.Аксенова не жалко и принести в жертву, «сдать» в случае чего.

Заур Расулзаде, независимый журналист (Азербайджан)

-Господин Полтораков, неужели Украина верит, что НАТО и США поддержат ее в противостоянии с Россией?

-Изначально серьезно верила и несколько обольщалась, однако в последнее время все больше экспертов начинает разочаровываться в поддержке.

Марине Мартиросян, Онлайн газета "Hetq" – www.hetq.am (Армения)

1.Как отреагировали политические и гражданские круги Украины на итоги крымского референдума 16 марта?

-Реакция оказалась прогнозируемой – от референдума изначально веяло заказухой, подгонкой под результат и т.п. Тем более, он прошел на фоне обострения и без того жесткого противостояния с Россией. Все понимали, что референдум – не более чем вспомогательный элемент большой игры России против Украины.

2.Где путь мирного разрешения сложившейся ситуации?

-Я уже отвечал на подобный вопрос выше, но повторюсь. До военного противостояния (с артиллерией и т.п.) вряд ли дойдет. России нужен не Крым, а Украина в целом. Однако она начинает понимать, что ее теряет. И чтобы ее не потерять окончательно, Москве нужно дать возможность красиво уйти и не потерять лицо. Возможно, придется пойти на серьезные уступки (в вопросе НАТО, нейтралитета и т.п.)

Газета «Azadlig» (Азербайджан)

1.Чем Вы объясняете вторжение России на территорию Украины?

-Тем, что Россия хочет через Крым контролировать Украину прежде всего политически. Замедлить ее интеграцию в западные структуры, наложить вето на вопрос членства в НАТО и т.п. Есть также много дополнительных измерений оного – от фактора Сочи (переток туристов) до Ирана (эмбарго на нефть).

2.Украина без помощи Запада не сможет справиться с проблемой. Ожидаете ли Вы серьезной помощи со стороны США и Евросоюза?

-Серьезной политической и экономической – скорее да, чем нет, серьезной военной – скорее нет, чем да.

3.США и Евросоюз уже заявили о некоторых санкциях в отношении российских чиновников. Насколько эффективны эти санкции?

-Из Украины сложно видеть их эффективность для России (надеюсь, они таковыми будут). Для Украины важны может не столько санкции как таковые, сколько реальность поддержки западом.

4.Можно ли ожидать продолжения санкций?

-Да можно – вплоть до арестов счетов ключевых игроков (в т.ч. неполитических) или разрывания значимых контрактов (военно-технических и пр.)

5.Насколько эффективны меры для разрешения конфликта, предпринятые новым правительством Украины?

-Увы, малоэффективны. Киев изначально потерял и допустил эскалацию в Крыму. Внутренняя неопределенность центральной власти только усугубляет проблему. Например, информационную войну Украина проигрывает по большинству параметров и измерений.

Армен Минасян, www.panorama.am (Армения)

1.Накануне МИД РФ распространило заявление, где в частности говориться о том, что перед выбором «или, или» стран-участниц Восточного партнерства поставил ЕС.  По сути РФ обвинила ЕС в применении двойных стандартов, отмечая, что ЕС отказался подписывать с Арменией политическую часть соглашения, а вот в случае Украины сам выступил с таким предложением. Ваши комментарии?

-Это – прежде всего предварительный мессидж Украине и России, что Европа не бросит Украину на произвол судьбы. Подписание политической части соглашения с Украиной – вопрос в т.ч. нынешней политической конъюнктуры и задел на будущее.

2.Как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию в Украине, можно ли говорить о том, что те ожидания, с которыми люди выходили и стояли на площади, сегодня удовлетворены, или, по меньшей мере, созданы предпосылки для их удовлетворения?

-Определенные предпосылки, конечно созданы. Однако накапливается и разочарование…

3.Свои действия Москва объясняет антирусскими настроениями в Украине, которые проявились законом о языке и другими действиями Киева. Как по-Вашему, были ли антирусские элементы в политике новых властей, и если да, то насколько они были адекватными сложившейся ситуации?

-Антирусскости «внутри» Майдана не было. Однако Украина фактически проиграла информационную кампанию и тем самым позволила разыграть карту «бандеровцев» и т.п.

4.Какие вероятные сценарии могут быть в Крыму? В чем выход, при котором ни одна из сторон не будет ощущать чувство поражения и попрания собственных интересов?

-Россия заинтересована в гарантиях того, что Украина останется в сфере ее серьезного влияния. Крым может получить дополнительные преференции (хотя он и так дотационный). Повторюсь – ключевой вопрос в том, чтобы красиво уйти и сохранить лицо. А крымскими марионетками (тем же С.Аксеновым, не говоря уже о юной «прокурорше» Крыма) можно банально пожертвовать.

Институт военно-политических исследований (Азербайджан)

1.Каким Вы видите сценарий развития событий в Крыму и на восточной части Украины в период до намеченных на 25 мая президентских выборов?

-Я не очень готов ответить на этот вопрос, т.к. наблюдаю ситуацию скорее извне и не являюсь профильным экспертом по крымскому вопросу.

2.В случае проведения референдума в Крыму и согласия России на включение в свой состав Черноморского флота, каким будут ответные действия Украины? В частности, каким будет судьба российского Черноморского флота? Каким видите будущее украинских военно-морских сил, чьи корабли фактически захвачены российской стороной?

-Боюсь, это вопрос скорее к военно-морским и смежным экспертам. Полагаю, что ЧФ РФ до 2017 г. точно останется, а дальше – уже вопрос переговоров и торга. Харьковские «газофлотские» договорённости 2010 г. можно, в принципе пересмотреть и денонсировать, однако на практике реализовать оное будет очень сложно!

Гагик Багдасарян, ИА "Новости-Армения"-www.newsarmenia.am (Армения)

1.Какой объем экономической помощи требуется Украине, чтобы избежать экономического коллапса, и окажет ли Запад эту помощь?

-Это - вопрос (в его числовом измерении) скорее к экономистам. Думаю в диапазоне десятков миллиардов долларов/евро. Запад в целом (от ЕС до МВФ) вполне способен ее оказать. Но ключевой вопрос – в эффективном использовании этой помощи.

2.Как Вы относитесь к идее федерализации Украины, каким видится будущее административно-территориальное деление страны?

-Негативно. Федерализация – предпосылка к расколу страны. Есть много иных механизмов решения проблем!

3.Не считаете ли Вы подписание соглашения об ассоциации преждевременным, учитывая слабую легитимность де-факто властей в Киеве?

-Наоборот, это фактор дополнительной легитимности нынешней власти.

4.Как Вы считаете, кто станет следующим президентом Украины?

-Не знаю. Наиболее серьезные шансы на сегодняшний день – у таких фигур как П.Порошенко и Ю.Тимошенко.

Videos

30 January, 2014
Right after the New Year, the citizens of Armenia were shocked by the gas and electricity bills for December.

Featured Interviews

Joint Internet press conferences with leading experts from different countries on the topical issues of the modern times are organized within the framework of the project, entitled "Enhancing knowledge and understanding of ‘the other side’ by Armenians and Azerbaijani through Alternative and First-Hand Information". ... >>

Bulletins

Russia and the Karabakh conflict-2018
Probability and risks of the resumption of war in the Karabakh conflict zone - 2018
The discourse of peace and war in Armenian and Azerbaijani societies - 2018

Pages

Work by AGNIAN

All rights reserved. © 2018 Public Dialogues